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[Weinbeisser]

[quote=wacker 4ever] Da verliert die Mannschaft zuletzt 11 Spiele nicht [/quote]

Typisch geschönte Darstellung von dir: Tatsache ist, dass man in 3 Bewerbsspielen im Frühjahr ein X geholt hat und 2 Partie verloren hat.

Und noch etwas zu deiner allgemeinen Kritik (auch wenn ich micht jetzt schon zig-mal wiederhole): Wenn alles super läuft, dann sind logischerweise viel weniger Postings zu finden. Denn außer dir gibt es sehr wenig Leute, die sich daran ergötzen, wenn 57 x hintereinander steht: "Super gspielt Burschen"!

[wacker 4ever]

Nix geschönt, die Mannschaft hat einen super Herbst gespielt, auch wenn Lob hierzulande fast ein Verbrechen ist. Das ist das eine. Das andere ist die Art und Weise der Kritik. Ich brauch nicht nach einem Sieg in jedem Posting ein "Super" stehen haben. Nur fällt halt auf, dass sich gewisse Leute hier ausschließlich dann zu Wort melden, wenn es etwas zu kritisieren gibt. Und dann wird von diesen nicht sachlich geschrieben, sondern einfach auf alles und jeden draufgehaut. Und wenn ich dann hier Aussagen wie "wer hat denen geraten, Profi zu werden" lese, dann steig ich einfach. Weil solche Aussagen sind einfach unnotwendig. Kritik ist allemal angebracht, aber es geht immer um das Wie. Da lob ich mir einige Leute hier, die zwar auch hart austeilen, deren Anmerkungen aber wenigstens Substanz haben.

@Rudl: Danke für die Erklärung bezüglich Ost. Bin mir aber nicht sicher, dass die gemeint waren.

@gidi: Ohne das jetzt bewerten zu wollen, möchte ich anfügen, dass Walter Kogler nach dem frühen Aus von Prokopic umgestellt hat und Svejnoha nach vor ging, Harding dafür auf die Seite. Wir haben also keineswergs auf Defensive umgestellt. Am Spielsystem 4-4-2 hat sich nichts geändert. Zu diesem Zeitpunkt war noch nicht absehbar, dass das Spiel so laufen wird. Wobei man Harding zugute halten muss, dass seine Flanke zum Anschlusstreffer sehr schön war. Ansonsten - und da stimme ich zu - war er gestern ein Totalausfall.

Und weil hier jeder nach anderen Spielern fragt: Pranter ist bekanntlich noch verletzt, Obernosterer beim Bundesheer und nach seinen Leistungen im Herbst sicher keine Alternative auf der Fabiano-Position. Löffler weiß ich jetzt nicht.

@wacker-innsbruck_1913: Ich schreibe Deine Aussage mal der (verständlichen) Emotion zu. Denn Du kannst es ja nicht im Ernst meinen, den Trainer in Frage zu stellen. Da haben wir definitiv den richtigen. Letzte Saison NICHT aufzusteigen, werte ich sogar als Erfolg, weil es eh nichts gebracht hätte. Die Mannschaft hat eine sehr gute Vorsaison und eine ebensolche Hinrunde gespielt. Man sollte nach 1, oder meinetwegen 2 (Cup) versch... Spielen nicht alles in Frage stellen. Wobei ich die Meinungen von Azilar und ossi eben nicht teile und gestern von der Einstellung her einen aber schon um 117 % anderen Wacker als am Dienstag gesehen habe. Dass mir das so natürlich auch nicht taugt, steht außer Frage.

[Rudl]

Meiner Meinung nach war der Herbst nicht so super. Gut, wir haben manchmal überzeugend gewonnen. Einige Male auch überzeugt, aber selten über die gesamte Spieldauer. Und selbst bei überzeugenden Siegen war viel Leerlauf dabei. Ich erinnere da an das 5:0 gegen Austria Lustenau, wo uns die Vorarlberger 30 Minuten an die Wand gespielt haben. Dornbirn war auch 20 Minuten schwach. Wenn wir so überzeugend gespielt hätten, wären wir mit 5 bis 6 Punkten Vorsprung in die Frühjahressaison gegangen. Wäre locker möglich gewesen. Wir wären dem Aufstieg sehr nahe gekommen.
Ebenso in der Vorsaison. In Phasen der Meisterschaft hat man schlicht versagt und so die große Chance verspielt, die Millionen Vereine, Wr. Neustadt hinter sich zu lassen.
Auf Grund der physischen Verfassung der Mannschaft bin ich fast froh, wenn wir nicht Aufsteigen. Große Verstärkungen werden wir uns nicht leisten können. Anderseits scheint die zweite Liga niemand zu interessieren. Wenngleich ich gar nicht unbedingt der Meinung bin. Wir haben mehr Mitglieder und auch mehr Abonnenten, wie zu Bundesligazeiten. Aber den Otto Normalverbraucher interessiert es nicht.
Ich stelle nicht den Trainer in Frage, aber ich frage mich, was trainiert man bei den Schwarz-Grünen?. Trainiert man keine Eckbälle, Freistöße, in den Raum spielen oder schnelle Kombinationen. Was wir zurzeit spielen, ist weder Fisch noch Fleisch. Das ist ein Semmel...

[lady]

[quote=Rudl]Irgendwie sind wir nicht so schlecht, wie es viele jetzt darstellen. Aber irgendwo liegt der Haken begraben. Ich hoffe nicht am Trainer. Seine letzten Entscheidungen sind schon etwas fraglich.[/quote]

Bei diesen Aussagen kann ich dir nur zustimmen. So mancher Wechsel ist nicht nachvollziehbar. Das traue mich schon beurteilen, wenn man seit dem Abstieg jedes Spiel im Stadion verfolgt hat.
Dass z. B. Marcel Schreter gegen die beiden Lustenauer Mannschaften nicht gut gespielt hat, ist sicherlich jedem aufgefallen, trotzdem würde ich den derzeit Zweitplatzierten in der Torschützenliste nicht in beiden Spielen vorzeitig vom Platz nehmen. Ein Spieler wie er kann jederzeit einen Treffer erzielen; zu seinem Selbstvertrauen tragen solche Aktionen der Trainers sicherlich nicht bei.
Beim Einsatz der jungen Tiroler Spieler habe ich immer mehr das Gefühl, dass sie erst dann zum Zug kommen, wenn es keine andere Alternative mehr gibt. Ob das immer richtig ist?
Wenn ich Aussagen lese bzw. höre, dass ein solches Auftreten wie im Cup nicht geduldet werde, dann zeigt dies mehr Hilflosigkeit als Unterstützung. Keine Mannschaft verliert absichtlich, eine schlechte Leistung liefert auch ein Topteam einmal ab. Aber man kann doch nicht mit fast gleicher Taktik gegen einen Mitkonkurrenten um den Aufstieg auswärts und gegen einen Gegner, der im hinteren Tabellendrittel steht, daheim ebenso agieren.
Unsere Spieler können nicht das Kicken über die Winterpause verlernt haben, es ist eine Kopfsache - und da ist in meinen Augen das Trainerteam gefordert, bei einem Mannschaftssport noch mehr als bei einer Einzelsportart.

[Rudl]

Frage mich auch ob es gescheit ist, wenn eine Mannschaft im Cup gegen einen direkten -ligakonkurrenten ausscheidet, dann medial raus posaunt, keiner ist gut genug. Ein bisschen Diplomatie wäre gefragt...

[wacker 4ever]

Naja, keiner ist gut genug, hat er ja nicht gesagt. Abgesehen davon möchte ich anmerken, dass unser Trainer für seine direkten Worte hier einiges an Lob bekommen hat. Das ist das eine. Das andere, @Rudl, weißt Du ja selber: Du kannst nicht immer brillieren, Du musst Dir gerade in dieser Liga oft Siege hart erarbeiten, wie es im Herbst ja war. Um spielerisch zu glänzen, fehlen uns selbst in dieser Liga die Leute. So ehrlich muss man sein. Die Mannschaft, die wir derzeit haben, wird hauptsächlich über Kampf und Einsatz zum Erfolg kommen müssen. Im Herbst ist dies bis auf die eine oder andere Ausnahme (siehe zB Admira daheim) auch gelungen. Jetzt läuft es hinten und vorne nicht zusammen. Wobei ich eurer Argumentation, den Schreter drinzulassen, insofern was abgewinnen kann, da ich das bereits am Dienstag kritisiert hab. Fakt ist, dass unser gefährlichsten "Waffen" Fabiano, Perstaller und Schreter offenbar irgendwo ihre Form im Schnee verloren haben.

@lady: Was die Aufstellung betrifft, so hat Walter Kogler am vorletzten Vereinsabend sinngemäß gemeint, er muss einfach jene 11 aufstellen, die sich im Training am ehesten aufdrängen. Egal, woher sie kommen. Wobei er natürlich die Altersregelung beachten muss. Aber dass zB ein Harding nach so einer Leistung mal raus und einer "Tiroler" reingehören würde, ist auch richtig. Anmerken möchte ich noch, dass wir, egal gegen welchen Gegner, immer 4-4-2 spielen. Und man sollte auch sehen, dass wir gestern am Ende auch Pech hatten. 1 Punkt wäre noch drin gewesen, was natürlich auch zu wenig wäre. Aber im Grunde hat sich das die Mannschaft auch selber zuzuschreiben, weil wir eben zu kompliziert spielen. Da wird im Mittelfeld herumgeschoben, was zwar zu 90 % Ballbesitz aber sonst zu gar nichts führt.

[gidi]

[quote=wacker 4ever]
@gidi: Ohne das jetzt bewerten zu wollen, möchte ich anfügen, dass Walter Kogler nach dem frühen Aus von Prokopic umgestellt hat und Svejnoha nach vor ging, Harding dafür auf die Seite. Wir haben also keineswergs auf Defensive umgestellt. Am Spielsystem 4-4-2 hat sich nichts geändert.[/quote]

ja, das spielsystem wurde beibehalten... na und? trotzdem war das MF mit 3 nominell defensiven spielern besetzt.

[wacker 4ever]

Naja, für mich haben die Flankenspieler ganz klar Offensivaufgaben. Wobei ich der Variante mit Schreter auf der Seite statt Prokopic durchaus was abgewinnen kann. Oder wie hättest Du aufgestellt?

Detail am Rande: Laut Medienberichten gab es vor der Schiedsrichterkabine noch eine heftige verbale Auseinandersetzung mit Walter Kogler. Man darf gespannt sein, was da noch kommt...

Und noch was: @Susann Frank: Danke für das Ausschreiben unseres Vereinsnamens im heutigen und morgigen Artikel. Da ist mal ein Lob fällig. Ich hoffe nur für Dich, Du bekommst dafür keine Probleme...

[al bundy]

[quote=wacker 4ever]
Und noch was: @Susann Frank: Danke für das Ausschreiben unseres Vereinsnamens im heutigen und morgigen Artikel. Da ist mal ein Lob fällig. Ich hoffe nur für Dich, Du bekommst dafür keine Probleme...[/quote]

erste Niederlage seit 11 Spielen, ein Schelm wer böses denkt..

[BenjaminRohrer]

Detail am Rande: Laut Medienberichten gab es vor der Schiedsrichterkabine noch eine heftige verbale Auseinandersetzung mit Walter Kogler. Man darf gespannt sein, was da noch kommt...

Auf der Bundesligahomepage kann man folgendes lesen:

Der Strafsenat der Bundesliga findet heute um 17.00 Uhr statt und beschäftigt sich mit den Ausschlüssen von Jiri Lenko (SKNV St. Pölten), Wolfgang Klapf (SC Magna Wr. Neustadt), Martin Svejnoha und Milenko Acimovic (FK Austria Wien) sowie Anzeigen gegen Walter Kogler (Wacker Innsbruck), Werner Gregoritsch (KSV Superfund), Karl Daxbacher und Aleksandar Dragovic (beide FK Austria Wien).

Zudem liegen diverse Anzeigen aus dem Sicherheitsbereich .

Quelle: http://www.bundesliga.at

Naja ich hoff mal, dass die Diskussionen nach dem Spiel nicht viel Ärger bereiten werden und dass unser Schweini mit einer "nicht allzu schmerzenden" Strafe davon kommt!