tivoli12 forum

hias hat geschrieben: naja der artikel liest sich aber nicht als alleinigen angriff auf den FCW.

eben... und nachdem inhaltich eh nix drinnen steht ausser einen aufzählung von banalitäten lohnt es sich eigentlich gar nicht darüber zu diskustieren. ärgerlich wird's nur, wenn dann div. leute meinen hier aus so einer pseudo-analyse mal wieder eine diskussion über den FCW vom zaun brechen zu müssen. mit so polemischen argumenten wie du es z.b. auch tust, siehe:

nur wenn man seit jahren die opferrolle einnimmt, ist das natürlich naheliegend, alles auf sich allein zu beziehen.

:(

[quote=gidi ]so ein polemischer schwachsinn! kannst dich zusammen mit wacker02_fan und den schwarz-weiss sehern der TT auf ein packerl hauen. frei nach dem motto: "warum liegt der tiroler fussball am boden? ach, wohl deswegen, weil der ablinger die letzen 3 jahre sportdirektor war... ja das wird es sein". ich zuck echt aus, wenn einer diesen oberflächlichen TT beitrag auf volksschul-niveau auch noch verteidigt, weil er glaubt daraus mal wieder irgendwelche lehren für uns verblendete "fcw-familienmitglieder" ableiten zu müssen. von einem redaktuer, der nicht mal im stande ist die endtabelle 2006 richtig zu lesen, braucht man sich nichts sagen lassen. von einem constantini, der in seiner üblichen "was ist das einfachste?- mentalität" mal wieder nur irgendwelche personalentscheidungen der letzten jahre kritisiert ebenso nicht.
[/quote]

Normalerweise neheme ich dich nicht mehr ernst, denn du widersprichst dir laufend selber - je nachdem auf welchem Trip - pro oder contra Verein - du gerade bist: Soll das den Sinn haben, laufend andere zu provozieren? Dennoch stinkt es mir, wenn du mich immer persönlich attackierst: Ich habe schon seit Jahren keine TT mehr gelesen, somit auch nicht diesen Artikel und kann ihn daher in keinster Weise verurteilen oder gutheißen. Vom Ablinger habe ich jetzt auch nicht gesprochen - dass er nicht immer die richtigen Entscheidungen getroffen hat, haben mittlerweile schon die meisten - fallweise sogar du - erkannt. Ihm die alleinige Schuld zu geben, wäre genauso falsch.

Was ich mit meinem sarkastischen Posting zum Ausdruck bringen wollte, ist die fehlende Kritikfähgikeit einiger Anhänger bezüglich vereinsinternen Belangen!

[quote=wacker 4ever ]
Wenn man auf der Suche nach den wahren Problemen im Tiroler Fußball ist, sollte man nicht immer automatisch beim FC Wacker anfangen. Man könnte auch mal im Landhaus beginnen...
[/quote]

Wichtig ist hier das Wort "auch" - denn NUR im Landhaus und in der MoHo zu suchen, wäre genauso falsch.

Die Frage ist wohl die, ob wir an den vom Landhaus ausgehenden Problemen etwas ändern können: Wenn nein, dann wäre es wohl zielführender an den vereinsinternen Problemen zu arbeiten.

@Weinbeisser: Mich ärgert nur, daß von diversen Seiten immer nur auf den Verein draufgehaut wird. Sicher, auch dort wurden Fehler gemacht, was auch keiner bestreitet. Aber man sollte auch mal die andere Seite betrachten.

Laut Georg Willeit in "Tirol am Sonntag" soll der endgültige Kader in ca. 2 Wochen stehen.

[quote=Weinbeisser ]
Was ich mit meinem sarkastischen Posting zum Ausdruck bringen wollte, ist die fehlende Kritikfähgikeit einiger Anhänger bezüglich vereinsinternen Belangen!
[/quote]

und dafür, in typ. weinbeisserischem opportnismus, mal schnell einen TT artikel zum anlass genommen, den du anscheinend noch nicht mal gelesen hast ... und das nur um mal wieder oberlehrerhaft die mangelnde kritkfähigkeit mancher anhänger zu geiseln. also in anderen worten: ohne echten anlass etwas kritisieren. ganz großartig... man fragt sich echt, wer hier der troll ist.

p.s. und ja, ich ändere fallweise auch meine meinung (nicht nur was den verein oder div. handelnde personen angeht), in abhängigkeit davon, welche informationen ich zur verfügung habe. schon klar, dass gewisse holzköpfe einem das als: "sich selbst widersprechen", ausglegen. aber damit kann ich ganz gut leben.

[quote=wacker 4ever ]
@Weinbeisser: Mich ärgert nur, daß von diversen Seiten immer nur auf den Verein draufgehaut wird.
[/quote]

Meines Wissens hat der Didi C. bisher kaum auf den Verein draufgehauen.

Wenn wirklich alle - von ex-Spielern, die vor 6 Monaten noch in den Himmel gelobt worden, angefangen bis hin zu Leuten wie dem Constantini - einige Missstände im Verein anprangern, dann würde ich wirklich bitten - wie von wacker02_fan vorgeschlagen - sich zurück zu lehnen und darüber nachzudenken, wieviel davon wahr sein könnte.

Anzunehmen, dass alle Kritiker mit der ÖVP und der TT unter einer Decke stecken und an der großen Verschwörung arbeiten, kann auf Dauer gesundheitsgefährdend werden.

[quote=gidi ]ohne echten anlass etwas kritisieren.
[/quote]

Anlässe gibt es genug: Lies dir nur hier alle Threads durch: Scheidende Spieler, die zum Abschied die Wahrheit (aus ihrer Sicht) sagen, werden verurteilt. Weithin anerkannte Experten, wie z.B. Constantini werden diskreditiert.

Mir geht es auch nicht darum, den ausgeschiedenen Verantwortlichen ihre Fehler noch draufzupacken. Dennoch gehören sie aufgearbeitet, damit sie in Zukunft vermieden werden können. Ein intern gut organisierter, stark auftretender Verein kann auch gegenüber Politik und Medien ganz anders agieren. Denn wenn intern alles rund läuft, werden letztere es sehr schwer haben, ihr eigenes Versagen dem Verein anzuhängen.

manch einer glaubt ja wirklich, uns hier drinnen unbedingt auf div. verschwörungstheorien hinweisen zu müssen und die ach-so-unterentwickelte kritkfähigkeit zu allen möglichen und unmöglichen zeitpunkten neu auf's tableau bringen zu müssen. und dafür ist anscheinend jeder anlass recht. ich hab's echt satt, dass in so schweren zeiten wie diesen, wo der verein ECHTE problem hat (die nicht durch ein zurücklehenn und darüber nachdenken, ob denn früher der manager x oder der anhänger y nicht kritikfähig waren, gelöst werden) jetzt auch noch dieses oberlehrerhafte getue kommt. dieses nachtreten halt ich nicht aus. kritik gibt's übrigens genug (auch von mir), dazu muss man sich nur div. threads durchlesen, also ich weiss echt nicht warum gerade jetzt ein anlass dazu bestehen soll, mal wieder dieses thema aufzugreifen.
und genau so wenig glaube ich, dass er verein sich jetzt erstmal zurücklehnen und großartig hinterfragen muss. denn die meisten der handelnden personen aus den letzten jahren sind eh nicht mehr da. und die neuen die jetzt am ruder sind, haben andere, echte, sorgen und probleme um die sie sich kümmern müssen. die zitierte aussage des experten constantini hat genau null inhalt (ausser vielleicht den, von mir vermuteten: eine möglichst einfache schuldzuschiebung auf einige wenige personen). und auch die aussagen div. ex-spieler sind irrelevant, wenn diese ganz offensichtlich auch nur ihre eigene haut damit retten wollen (die "wahrheit der spieler" ist eben nicht automatisch auch "die ganze wahrheit"). die wahren probleme des tiroler fussball werden damit gar nicht angeschnitten. und der FCW muss sich auch nicht für alles verantwortlich machen lassen.

p.s. ausserdem ist das alles hier völlig off-topic und gehört wohl in einen eigenen thread. ein sinnvolles thema wäre z.b. "Probleme des Tiroler Fussballs" nur dort wäre das bisher gesagt wohl ebenfalls "off-topic".

Thema geteilt

Moser Holding und Konsorten haben es ja jetzt selbst in der Hand alles besser zu machen! Hocken ja genug Typen von denen im Beirat und Vorstand... Bisher schaut da aber relativ wenig heraus um es mal freundlich zu formulieren!