tivoli12 forum

Hab das jetzt mal überflogen, die meisten Meinungen zu dem Thema sind ja eh bekannt

Also ich hab auch "pro Strafen" gestimmt, aber dann hab ich gesehen dass da Strafen bis 50.000 EUR im Raum standen. Das kann es wohl nicht sein, finde ich. Klar das Verhalten ist Vereinsschädigend und gehört geahndet. Aber damit jemanden in den Privatkonkurs treiben?

Naja, ich finde, der Weg, den der Verein geht ist ein guter Weg. Ordnerdienste und vielleicht auch weiterreichende Sozialdienste für die betreffenden helfen meiner Meinung nach sehr wohl weiter.

[quote=Mark ]
Eines vorweg - ich denke dass ein dermaßen heikles Thema von vornherein nur polarisieren kann...
[/quote]

Wenn man die Sache nüchtern(!) betrachtet, gibt´s da überhaupt nichts zu polarisieren.

@schnatzl ich bin deiner meinung zu 1000000000%

[quote=Schnatzl ]
Geht´s noch??
50k Strafen, "Leben fertig"...

Also ihr habt schon an Vogel!
Da sind ein paar Bengalen auf´s Feld geworfen worden und nicht mehr!
Das gehört intern geregelt und aus.
[/quote]

Naja, wenn es nur ein  paar Bengalen waren ::). Bengalen gehören in die Hand und nicht aufs Spielfeld. Außerdem geht mir die Böllerei bei Auswärtsspielen ziemlich auf die Nüsse . Auch wenn diese in Lustenau vor die Tribüne fliegen und nicht einfach mal so in die Menschenmenge geworfen werden. Das ganze wurde zusätzlich von dem Verantwortlichen getoppt, der in weiser Voraussicht mal lieber kleine Balljungen vor dem Auswärtssektor aufstellt und das restliche, ältere Ordnungspersonal an der Seite positioniert. Gratulation!

Deshalb bin ich für Gelfstrafen. Die vorgeschlagenen €50.000,- sind sicher nicht reell. Aber für Wiederholungstäter (nach Ordnerdienst oder ähnlichem) muss es meiner Meinung nach schmerzhafte, an das Gehalt angepasste Geldstrafen geben. Weil die Auswirkungen, wie Repression, etc. haben wiederum alle Fans zu tragen und vor allem allem jene, die auswärts unterwegs sind. Oder was glaubt ihr, was das nächste mal in Lustenau (Polizeiaufgebot, etc.) los sein wird?

Also meiner Meinung nach bringt das mit der interne Lösung nichts.
Denn jeder Fanclub sagt mit Sicherheit, dass solche Sachen nicht vorkommen sollten. Doch man sieht ja, was das bringt...

Man sollte die Täter einfach einmal für ein paar Spiele als Ordner vor die Nord stellen. Dann wissen sie was sie davon haben.
Und natürlich müssen sie trotzdem Eintritt zahlen. Ich finde diese Lösung am besten.
Stadionverbote und Geldstrafen finde ich in diesem Zusammenhang nicht passend.

[quote=fcwjoe ]
Also meiner Meinung nach bringt das mit der interne Lösung nichts.
Denn jeder Fanclub sagt mit Sicherheit, dass solche Sachen nicht vorkommen sollten. Doch man sieht ja, was das bringt...
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Das eine (interne Lösung) hat mit dem anderen (Aussendarstellung) nichts zu tun.
Und woher willst du wissen, dass interne Lösungen nichts bringen?
Zeitmaschine? Back to the future?


Was mich halt am meisten an dieser Aktion (heftigerweise wird in den Medien gleich von Ausschreitungen gesprochen - Gute Nacht EM 08) ärgert, ist, dass dann alle (Auswärts)-Fans die Suppe wieder auslöffen dürfen (Turtels) und dass durch ein paar Einzelne die Arbeit von Jahren gefährdet werden kann.

[quote=Schnatzl ]


Das eine (interne Lösung) hat mit dem anderen (Aussendarstellung) nichts zu tun.
Und woher willst du wissen, dass interne Lösungen nichts bringen?
Zeitmaschine? Back to the future?

[/quote]

Glaubst du die Täter sind bei den Fanclubs nicht bekannt? Glaubst du nicht, dass VK, NPI und IF nicht reagiert haben?
Es wurde sicherlich oft genug gesagt. Aber in ihrem Suff wissen sie dann einfach nicht mehr was sie tun. Und dann pasiert so ein Blödsinn..

[quote=Schnatzl ]
Und woher willst du wissen, dass interne Lösungen nichts bringen?
Zeitmaschine? Back to the future?
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Dann war es wohl in Lustenau das erste Mal in der Geschichte des FCW, dass ein Bengale auf Spielfeld geflogen ist.

Nicht falsch verstehen - ich bin für Pyro, aber in Händen von den richtigen (und nicht besten ähhh besoffensten) Leuten.

weiss nicht obs schon gepostet wurde ...

angenommen so ein spiel wird abgebrochen, im wiederholungsspiel verlieren wir (weiss nicht obs von den bestimmungen her möglich ist ein spiel neu auszutragen) und am ende der meisterschaft gehen und diese 3 pkte ab um aufzusteigen ...

der finazielle schaden der dem verein dadurch entsteht ist nicht gerade gering ... aber viell. bleibenn diese fans lieber in der 2. liga?

[quote=gidi ]


[quote=Goberer ]
Ich wäre auch für Strafen, aber nicht irgendwelche lapidaren Verbote sondern wirklich Existenzbedrohende. So sollte jemand der auffällt, mit 50.000€ bestraft werden - da wäre das Problem schnell behoben - davon bin ich überzeugt.
[/quote]

sorry, aber... geht's noch? warum nicht gleich freiheitsentzug fordern? todesstrafe? versteht man denn nicht, dass das gestern wohl wieder ein paar besoffene halbwüchsige waren, die sich besonders stark vorkommen, wenn sie sowas machen? und denen glaubst du beizukommen, indem man 50.000€ strafen einhebt? als ob einer von denen auch nur einen gedanken an mögliche strafen verschwendet, wenn er grad so drauf ist, dass er sein fackel reinwirft.

[/quote]

... alles andere hat bisher keine Wirkung gezeigt; was willst den dagegen noch unternehmen? Soll der Verein mit denen nach Brixen pilgern?
Der Weg den Runner beschrieben hat, zeigt sicherlich Wirkung bzw. hat manche "bekehrt" - doch leider nicht Alle. Und für die bleibt nichts anderes mehr übrig (ist meine Meinung). Es ist ja gestern nicht das erste mal passiert - ich kann mich in den letzten Jahren, eigentlich seit es Wacker (RLW) gibt an einige Probleme errinnern.