tivoli12 forum

lieber andi...bitte lies dir nochmal kurz diesen Thread durch...

http://fc-wacker-innsbruck.at/component ... pic,482.0/

...und dann erklär mir wie die Mitglieder die Sponsorsuche erschweren?

Punkt 1 stimmt doch zu 100%. Das kann man nicht abstreiten.

zu Punkt 2: Ich weiß ja nicht warum der Vorstand auf die Bedürfnisse der Mitglieder so stark eingeht und die breite Masse dabei nicht hören will. Das obwohl es doch so wichtig wäre, diese ins Stadion zu bringen. Aber vielleicht ist das so, da ja die Mitglieder den Vorstand abwählen könnten und die breite Masse hat nur das Recht zu meckern und halt nicht mehr ins Stadion zu kommen. Abählen kann sie aber niemanden und somit muss sich keiner im Vorstand deshalb sorgen machen.
Allerdings interessiert es dann wohl auch keinen Sponsor mehr, diesen Verein zu unterstützen. Da es für einen Sponsor logischerweiße auch besser wäre, wenn sich viele für den Verein interessieren würden. Viele interssiert es aber nicht mehr, da der Vorstand zu viel auf seine (zum Teil ahnungslosen) Mitglieder hört...


\MOD: Langsam ist es genug! Erstens bitte einmal diesen Link beachten: http://fc-wacker-innsbruck.at/component ... pic,482.0/
Zweitens wiederholst du dich ständig, wenn ich nocheinmal einen Beitrag mit dem nahezu identen Inhalt von dir finde wird er als Spam betrachtet und du erhältst eine Verwarnung! Drittens finde ich es absolut respektlos ein ständiges "ahnungslos" bei der Erwähnung von Mitgliedern lesen zu müssen. Ich ersuche dich sofort dein Auftreten hier im Forum radikal zu ändern!
PS: Mittlerweile nach interner Diskussion verwarnt! Es geht einfach nicht ständig Beiträge mit nahezu identen Inhalt zu verfassen, ohne auf Argumente anderer einzugehen. Über längeren Zeitraum wird das als Spam gewertet und führt zu einer Verwarnung!\

[quote=andi ]
Naja, schön langsam kommen solche Sache auch in die Zeitung. Ihr müsst euch eingestehen, dass es völlig zurecht passiert. Denn die Mitglieder erschweren die Sponsorensuche auf alle Fälle.

An sich finde ich das Prinzip mit den Mitgliedern ja ganz gut, aber nicht so wie bei uns. Es kann doch nicht sein, dass Leute über einen Verein entscheiden können (und das könen sie durch die Abstimmungen), die absolut keine Ahnung haben, um was es geht und nur nach ihren eigenen Idealvorstllungen handeln. Dabei wird gar nicht versucht, so zu handeln, wie es die breite Masse eigentlich möchte. Das obwohl Wacker ein Verein für die Massen sein sollte und nicht für ein paar idealistische Mitglieder.

Ich will damit ja nicht sagen, dass alle Mitglieder ahnungslos sind, aber eben die meisten und das ist das Problem. Deshalb finde ich die Idee, dass ein Verein nur 8 (+- ein paar) ausgewählte Mitgliedr haben sollte, super. Dadurch würden wohl die größten Nachteile von einem Mitgliederverein wegfallen. Eben die Ahnungslosigkeit vieler und die falsche Denkweiße, da ja die dezeitigen Mitglieder, alle eben nur nach ihren eigenen Idealvorstllungen abstimmen und nicht für die Allgemeinheit handeln (was ein Mitglied aber tun sollte).

Wenn man das ändern würde, hätte wir sicherlich weniger Probleme neue Sponsoren zu finden.
[/quote]

Bei allem gebührenden Respekt, aber das ist absoluter Schwachsinn! Die Behauptung die Mitglieder würden dem Verein die Suche nach Sponsoren erschweren ist völlig haltlos, abgesehen von dieser schwachsinnigen Behauptung würden mich einmal konkrete Argumente interessieren, inwiefern denn die Mitglieder die Suche nach Sponsoren wirklich erschweren. Und diese sollte man auch durch entsprechende Fakten einmal belegen können. Fakt ist und hier reicht ein kurzer Blick in die Vergangenheit, dass die Sponsorensuche in Tirol immer schon schwierig war. Völlig unabhängig davon ob der Verein als FC Tirol oder Wacker Innsbruck in Erscheinung trat. Ich empfehle diesbezüglich sich einfach einmal mit dem ehemaligen FC Tirol Präsidenten Jürgen Bodenseer in Verbindung zu setzen, der wird bestätigen, dass die Sponsorensuche, selbst als der Verein nicht als Mitgliederverein geführt wurde, extrem schwierig war. Das hat absolut rein gar nichts mit dem Mitgliederverein zu tun.

Aber abgesehen davon, welchen konkreten Einfluss haben die Mitglieder auf das Tagesgeschäft des Vereins? Absolut keinen. Kein Mitglied und auch kein Fan hat Einfluss auf wirtschaftliche, sportliche oder personelle Entscheidungen!

Du hast offenbar weder verstanden was ein Verein ist, noch welcher Sinn hinter einem Mitgliederverein steht! Es ist nicht die Aufgabe des FC Wacker Innsbruck nach dem Willen der "breiten Öffentlichkeit" zu tanzen. Die Schützen oder andere Vereine tun dies ja schließlich auch nicht. Ein Verein ist und wird immer ein Zusammenschluss von Personen sein, die ein bestimmtes, gemeinsames Interesse verfolgen und schließt daher schon in seiner Definition die "breite Masse" aus.

Ich frage mich woher Du dir das Recht her ausnimmst zu sagen, dass zwar "nicht alle Mitglieder ahnungslos sind, aber die meisten" und was eine richtige und eine falsche Denkweise ist. Was ist denn das bitte für eine hanebüchene Argumentation?

P.S: Frage am Rande, lässt du dir dein Leben auch von der "breiten Masse" diktieren?

[quote=andi ]
Ich will damit ja nicht sagen, dass alle Mitglieder ahnungslos sind, aber eben die meisten und das ist das Problem. Deshalb finde ich die Idee, dass ein Verein nur 8 (+- ein paar) ausgewählte Mitgliedr haben sollte, super. Dadurch würden wohl die größten Nachteile von einem Mitgliederverein wegfallen. Eben die Ahnungslosigkeit vieler und die falsche Denkweiße, da ja die dezeitigen Mitglieder, alle eben nur nach ihren eigenen Idealvorstllungen abstimmen und nicht für die Allgemeinheit handeln (was ein Mitglied aber tun sollte).
[/quote]

Boah da wird mir übel wenn ich das lese!!
Aussagen wie "die meisten Mitglieder sind ahnungslos" ist ja wohl das letzte!

dann soll also deiner Meinung nach die "breite Masse" die abundzu mal ins Stadion geht die Möglichkeit haben sich beim Verein einzubringen, nicht aber jene Leute die bereit sind den Verein mit ihrer Mitgliedschaft finanziell zu unterstützen?

Sei doch so ehrlich und sag, dass dir der Punkt, dass kein Sponsor in den Namen darf nicht passt und du deswegen den Mitgliedern ihr Stimmrecht absprechen willst.

Zu Leuten wie dir fällt mir nur eines ein: Ab nach Salzburg!!

[quote=andi ]
Deshalb finde ich die Idee, dass ein Verein nur 8 (+- ein paar) ausgewählte Mitgliedr haben sollte, super.
[/quote]

Das wären dann auch völlig faire und interessante Neuwahlen des Vereinsvorstandes! ;D

[quote=andi]
Momentan will halt fast keiner Mitglied bei diesem Verein sein, da den meisten Leuten es nicht passt wie dieser Verein geführt wird. Deshalb kommen bei den Abstimmungen immer diese verzerrten Ergebnisse heraus.
[/quote]

Absoluter Widerspruch! Deswegen kann man ja Mitglied werden, um (gemeinsam) zu ändern, wie dieser Verein geführt wird!

Nach deiner Analyse des Donezk-Dosen-Spiels war ich noch der Meinung, dass sich deine Ahnungslosigkeit nur auf Fußball bezieht, aber schön langsamm kommen mir da Zweifel... :'( :'(

[quote=Weinbeisser ]
Nach deiner Analyse des Donezk-Dosen-Spiels war ich noch der Meinung, dass sich deine Ahnungslosigkeit nur auf Fußball bezieht, aber schön langsamm kommen mir da Zweifel... :'( :'(
[/quote]

Leider sehe ich das aber als Kompliment, wenn einer wie du mich als Ahnungslos bezeichnet...

Den Rest bitte per PN klären...

Ich finde den thrad einen der interessantesten der letzten Wochen.

Warum?

Weil Gerhard und Co. (auch ich) uns mit diesen Themen herumschlagen müssen.

Kurz dazu: Die Mitglieder haben 3 funktionen:

1. Wählen den Vorstand für 3 Jahre und vertrauen ihnen.
2. Kontrollieren das Budget (hat ja beim FCT nicht funktioniert)
3. Identifizieren sich mit dem Vereien!

Mehr nicht!!!!!!!!!!!!!!!


Aber bitte keine Beleidigungen, sinnvolle posts sind gefragt...

Lg

und wo genau wird euch da drein geredet? Sponsoren, Jara?
Solang es keine gv gibt, können Mitglieder sowieso nur Wünsche aussprechen..

[quote=andi ]

1.die Mitglieder wollen offensichtlich keine Kompromisse (Vereins bzw. Stadionname verkaufen) eingehen, da sie glauben es sei für den Verein besser, was aber wohl nicht stimmt.
[/quote]

Bei allem Respekt, aber worin besteht der Kompromiss, wenn ein - nebenbei immer herzlich willkommener - potentieller Sponsor kommt und sagt: "Entweder Stadion-/Vereinsname oder gar nicht."?!? Der Verein kann ihm dann diverse Werbe-/Vermarktungs-/Partnerschaftsmöglichkeiten aufzeigen, für die sich der potentielle Sponsor entscheiden kann. Aber wenn er den FC Wacker Innsbruck nicht als Partner auf Augenhöhe akzeptieren kann, akzeptieren will, sondern ihn quasi als Außenstelle seines Konzerns kennzeichnen muss, um als "Sponsor" (in diesem Fall unter Anführungszeichen) aufzutreten - ja bitte, da stellt sich für mich die Frage: Worin besteht der Kompromiss?!?