tivoli12 forum

@mesque: Ich hab meine Bewertung abgeschickt. Sie ist aber nicht eingeflossen, was natürlich kein Problem ist. War ja auch nicht ausgemacht.

Wenn die Mannschaft diese Performance bis zum Winter ansatzweise halten kann, trau ich uns schon zu, dass wir im Frühjahr um den Aufstieg mitspielen können. Die Frage ist: Wäre ein Aufstieg zum jetzigen Zeitpunkt gut? Dazu sag ich ganz klar NEIN! Ich weiß, ich wurde für diese Aussage schon geschumpfen. Und ich kenn auch die ganzen Phrasen von wegen "Wacker Innsbruck gehört in die Bundesliga" usw. Ja, natürlich gehören wir dort hin, das kann und muss unser Ziel sein. Aber es muss aus meiner Sicht auch der Zeitpunkt passen. Ein Aufstieg macht aus meiner Sicht nur dann Sinn, wenn man oben irgendwo zwischen Platz 5 und 8 mitspielen kann. Jahrelanger Abstiegskampf und jedes Jahr nur hoffen, irgendwie Platz 9 zu erreichen, zermürbt auf Dauer. Da kommen dann auch nicht mehr Zuschauer als im Moment. Da ist es aus meiner Sicht besser, in Liga 2 vorne mitzuspielen. Ich will mit Freude in´s Tivoli - und das ist jetzt (endlich!) wieder möglich. Mir ist aber klar, dass ich mit dieser Meinung ziemlich allein dastehe. Aber ich seh es eben so.

wacker 4ever hat geschrieben:@mesque: Ich hab meine Bewertung abgeschickt. Sie ist aber nicht eingeflossen, was natürlich kein Problem ist. War ja auch nicht ausgemacht.

Wenn die Mannschaft diese Performance bis zum Winter ansatzweise halten kann, trau ich uns schon zu, dass wir im Frühjahr um den Aufstieg mitspielen können. Die Frage ist: Wäre ein Aufstieg zum jetzigen Zeitpunkt gut? Dazu sag ich ganz klar NEIN! Ich weiß, ich wurde für diese Aussage schon geschumpfen. Und ich kenn auch die ganzen Phrasen von wegen "Wacker Innsbruck gehört in die Bundesliga" usw. Ja, natürlich gehören wir dort hin, das kann und muss unser Ziel sein. Aber es muss aus meiner Sicht auch der Zeitpunkt passen. Ein Aufstieg macht aus meiner Sicht nur dann Sinn, wenn man oben irgendwo zwischen Platz 5 und 8 mitspielen kann. Jahrelanger Abstiegskampf und jedes Jahr nur hoffen, irgendwie Platz 9 zu erreichen, zermürbt auf Dauer. Da kommen dann auch nicht mehr Zuschauer als im Moment. Da ist es aus meiner Sicht besser, in Liga 2 vorne mitzuspielen. Ich will mit Freude in´s Tivoli - und das ist jetzt (endlich!) wieder möglich. Mir ist aber klar, dass ich mit dieser Meinung ziemlich allein dastehe. Aber ich seh es eben so.

Ich weiß was du meinst. Aber wenn wir heuer schon so gut spielen, dass wir aufsteigen könnten, dann wüsste ich nicht ob wir im Jahr darauf noch besser spielen würden. Deshalb wäre mir ein Aufstieg heuer auch schon recht.

Wenn Wacker es in dieser Saison schaffen sollte aufzusteigen dann denke ich freuen sich fast alle inklusive mir.
Warum es nicht gut sein sollte diese Saison aufzusteigen verstehe ich nicht weil wenn man es sportlich schafft dann gehört man in die Buli.
Und was wäre bei einem Aufstieg in zB 2 Jahren besser?
Ich denke nicht das sich da was ändern wird was die Vorrausetzungen betrifft außer das es finanziell sicher besser wäre wenn Wacker wieder Buli spielt(wegen Schuldenabbau zB) denn 2 Liga ist sicher nicht ideal für Wacker in allen Belangen.
Das es wieder ein harter Kampf in der Buli wird sollten wir aufsteigen ist klar aber das würde es auch in allen anderen darauffolgenden Jahren außer wir bekommen nen fetten Sponsor der uns Topspieler zahlt wovon ich nicht ausgehe.
Daher ist es egal wenn wir es tatsächlich diese Saison schon schaffen würden.
Es wäre natürlich wichtig wenn man sich in der Buli fest etablieren könnte und kein Fahrstuhlverein ist aber mit Gunsch und Ali Hörtnagl an der Spitze bin ich guter Dinge das Wacker es wirklich schaffen kann sich wieder fix in der Buli zu etablieren ohne jede Saison um den Abstieg zu spielen.
Und dann muss man halt step by step schauen das man irgendwann mal wieder an internationale Plätze mitspielt und dann kommen auch die Sponsoren sicher wieder vermehrt.
Wichtig wäre natürlich eine komplette Entschuldung für den Verein aber wer weiß vielleicht kriegt Gunsch und Co da was hin.
Aber man sollte jetzt auch nicht gleich auf Wolke 7 schweben auch wenn ich es auch selber tue denn die Saison ist noch lang und es kann noch vieles passieren und vor allem kann im letzten Viertel noch viel passieren siehe Lask letzte Saison.
Aber natürlich sind die Erwartungen hoch nach diesem Saisonstart und diesen wirklich guten Leistungen und ich muss selber zugeben das ich mich selber schwer tue meine persönliche Euphorie etwas zu bremsen und zu zügeln denn momentan sieht es einfach sehr gut aus in sportlicher Sicht bei Wacker und wie oft könnte man das schon die letzten Jahre sagen und vor allem nach der letzten Horrosaison.

Natürlich würd ich mich auch über einen Aufstieg freuen, ist ja gar keine Frage. Aber ich seh uns derzeit eben weder sportlich noch finanziell dafür aufgestellt. Anders gesagt ist derzeit diese Liga genau die richtige für uns. Vielleicht bin ich aber einfach auch zu egoistisch und hab sowas von die Schnauze voll vom permanenten Abstiegskampf, der uns oben wohl wieder drohen würde. Ich will Freude an den Spielen haben, die Liga ist mir dabei egal. Wie auch immer, wenn´s kommt, dann kommt´s sowieso.

wenn man es so sehen will, waren die letzten beiden aufstiege "zu früh". jetzt sind wir so weit.
wir waren am boden und hätten uns letzte saison beinahe vom profifußball verabschiedet (ein heilsamer schock in jeder hinsicht), wir sind gezwungen, den profibetrieb ordentlich aufzustellen (stichwort: ausgliederung), wir haben kompetente leute an den richtigen positionen und die unterstützung der politik.
wenn wir jetzt nicht bereit sind, wann dann?
(abgesehen davon, dass die mannschaft erst beweisen muss, dass sie über einen längeren zeitraum vorne mitspielen kann)

Es ist schon ein bisschen früh, sich Gedanken über einen Aufstieg zu machen, wie mir scheint. Doch im Falle des Falles: Man darf nicht vergessen, dass im Falle eines Aufstieges ja ein deutliches Plus an Fernsehgeldern hinzukommen würden. Es müsste also schon möglich sein, eine Mannschaft zu stellen bzw. dies die derzeitige zu verstärken, um die die Klasse zu halten. Über dieses Szenario mache ich mir aber frühestens in der Winterpause Gedanken, da wissen wir alle sicher mehr.
Kurz gesagt: Es ist sicher nicht zu früh, um aufzusteigen. Außer wir wollen uns unbedingt im nächsten Jahr bei den Tiroler Derbys messen.

Warum es besser ist noch ein Jahr unten zu bleiben? Ganz einfach, Kadertiefe und Reifungsprozesse.

Wir haben jetzt erstmals wieder ein gutes Händchen am Transfermarkt gehabt und einige Routiniers haben sich erfangen. Dazu kommen eine ganze Menge Spieler die einfach noch nicht so weit sind um in der Bundesliga zu reüssieren auch wenn sie zweifelsohne die Anlagen dazu hätten.

Mir ist lieber, ein weiteres Jahr unten zu bleiben, dafür dann mit einem soliden Stamm auch oben zu bleiben und dort - ähnlich z.B. Ried in jedem Jahr außer diesem - regelmäßig um die Plätze 3-7 mitspielen zu können.

Die Variante zwei Jahre unten, vier Jahre oben, wobei man zumindest zwei Jahre zittern muss um 9. zu werden, und dann wieder alles von neu aufziehen, die hatten wir jetzt zwei mal und sie macht sehr müde und mürbe. Spätestens letzte Saison traute man sich oft nicht offen zum Wacker zu stehen wenn man bei einem Bier seine Ruhe wollte.

Ja, der Wacker gehört in die Bundesliga. Aber bitte dann wann er wirklich in die Bundesliga gehört, und nicht dann wann er Kandidat Fahrstuhl ist. Wir wollen Freude haben daran, nicht graue Haare.

Und dazu gehört eben auch meiner Meinung nach etwas mehr Konsolidierung eine Liga tiefer. Im Gegensatz zu früher braucht man ja wenigstens nicht zu fürchten, ein Jahr länger zweite Liga würde denwirtschaftlichen Tod bedeuten (es wird zwar gespart "as wia" aber wenigstens nicht über die Verhältnisse gewirtschaftet wie unter Mr.-Ich-will-meine-100.000 Eigeninvestition zurück.

Der LASK ist der große Favorit auf den Aufstieg! Die müssen eigentlich aufsteigen! Dahinter kommen drei vier Mannschaften die vorne mitspielen. Zu denen gehöhrt natürlich auch Wacker. Sollten wir dennoch aufsteigen- ist mir auch nicht bange. Weil der erst Liga Aufsteiger immer eine gute Figur in der Bundesliga gemacht hat.

peter pitze 261 hat geschrieben:Weil der erst Liga Aufsteiger immer eine gute Figur in der Bundesliga gemacht hat.

Wir haben diesen Trend begonnen, wir können ihn auch wieder beenden

Und da soll noch einer sagen nach Siegen wird nicbt viel geschrieben