tivoli12 forum

leider war alles so wie ich es beschrieben habe.
Finde es nur so eine Frechheit weil ich mir frei nehme und 300km weit fahre um meinen Verein zu unterstützen und dann so was.
und dass war nicht nur einer sondern mind. 10VK.
Dass wäre von der lautstärke her ein heimspiel für uns geworden aber da hatten ein paar leute was dagegen.
Finde es der Mannschaft gegenüber eine Frechheit.

Davon dass vk die leute vom singen abhalten wollten hätte ich nichts mitbekommen.
Obwohl ich mir erwartet hätte dass das passiert (natürlich nicht unter androhung von schlägen).
Normalerweise hätte der ganze Sektor das Stadion verlassen müssen,
bis alle rein dürfen.

Auswärts sollte man als Fanszene geschlossen auftreten, egal ob Fanklubmitglied oder nicht.
Wenn Leute grundlos-oder überzogen, nicht ins Stadion gelassen oder verhaftet werden,
geht uns das alle was an, das nächste mal könnte es dich erwischen,
dann bist du froh wenn man sich mit dir solidarisch zeigt.

da wäre ich froh da geb ich dir ja recht. ich bin auch erst 10min nach anpfiff ins stadion.
Ich finde nur dass die mannschaft nichts dafür kann.

Ein schwieriges Thems, doch finde ich Zusammenhalt und Solidarität sind zentrale Werte, die eine gute, aktive und lebendige Fanszene ausmachen.

Klarerweise hast du, TholIbk, ein Recht dich im Stadion so zu verhalten, wie du es für richtig hälst. Bei willkürlichen Schikanen gegen unsere Fans sollten wir jedoch zusammenstehen und uns mit dem Betroffenen solidarisch zeigen. Gerade in einem fremdem Stadion kann hier nur durch Geschlossenheit etwas erreicht werden. Das nächste mal könnte es nämlich auch dich treffen und du wärst froh, wenn sich Leute für dich einsetzen würden. Die Mannschaft leidet unter solche Umständen natürlich, aber Polizeiwillkür kann keine Fanszene widerspruchslos über sich ergehen lassen. Wenn es dann mit einem Vorsänger auch noch eine zentrale Person trifft, die zudem eine gewisse Symbolkraft für eine Kurve hat ist es klar, dass reagiert wird und sich wenige Leute brav in die Kurve stellen.

Alte Konflikte mit "normalen" Stadionbesuchern können hier wieder aufflammen, aber ich hoffe du verstehst die Grundproblematik und die damit verbundene Reaktion der Fans.

oh gott. ein fanclub, der die eigenen leute terrorisiert und sich in einem restaurant aufführt, wie halbwüchsige bei ihrem ersten schulball. und natürlich muss man sich auf der fahrt zu einem auswärtsspiel ansaufen, eh klar. kann nicht beurteilen, was die polizei gemacht hat und welche allfälligen fehler von der exekutive begangen wurden. aber die hier veröffentlichten beschreibungen des "fan"-ausflugs lassen eine beurteilung sehr wohl zu. und die lautet eben: oh gott...

[quote=schneexi]oh gott. ein fanclub, der die eigenen leute terrorisiert . [/quote]

dabei gewesen? wenn nein, haltens bitte die g....

is doch immer das gleiche, leute die nicht dabei waren reimen sich aus Sachen die sie im Internet lesen irgendwelche geschichten zusammen und sind dann gscheid.

Von der zeit im und vor dem stadion hab ich kein einziges fehlverhalten oä. mitbekommen.
Im Gegenteil, ein betrunkener der im Begriff war sich mit der Polizei anzulegen wurde von den eigenen Leuten weggezerrt und zur rede gestellt.

[quote=schneexi]oh gott. ein fanclub, der die eigenen leute terrorisiert und sich in einem restaurant aufführt, wie halbwüchsige bei ihrem ersten schulball[/quote]

1. Ich bin mir ziemlich sicher, dass niemand terrorisiert wurde, auch wenn die Begrifflichkeit bei Einzelpersonen aufgrund des hohen Frustration sicherlich nicht kirchentauglich war.

2. Der Restaurantbericht betrifft einen anderen Fanclub.

3. Wie schön, dass Polizeiübergriffe und willkürliche Festnahmen so dann doch ihre Rechtfertigung gefunden haben.

Ja in Discos, Bars Gasthäuser und Festen wird nichts getrunken. Auf Festen fällt nie etwas auf den Boden und wird nicht Mal gesungen. Ist klar, das machen ja nur Fußballfans, die sich Woche für Woche für den Verein und sich selbst stundenlang in den Bus setzen, nur um ihre Mannschaft zu unterstützen. Kostet ja auch nichts. Sicher muss vieles nicht unbedingt sein, aber wer immer brav war, werfe den ersten Stein.

Zum Polizeieinsatz allgemein muss ich sagen, warum muss ich mich als unbescholtener Bürger und Steuerzahler in diesem Land mit der Festnahme bedrohen lassen, nur weil ich die Frechheit besitze, so einem Herrn , meiner Meinung nach,einem nicht korrekten Verhalten, nach der Dienstnummer frage. Normalerweise muss sie mir gegeben werden, aber als Fußballfan bist du Mensch dritter Klasse und dann darf man sich nicht wundern, wenn sich aufmüpfige Jugendliche oder jung gebliebene, manchmal auch so benehmen

wie geschrieben, halte ich mich an die berichte hier im forum und, nein, ich halte nicht meine goschn (so viel zum thema terrorisieren).

auf clash und rudl gehe ich gerne näher ein.
1) die begrifflichkeit terrorisieren ist vielleicht hart gewählt, aber auch ein subjektiver eindruck. wenn ich lese, was hier im forum stand, dann trifft terrorisieren wohl zu.
2) welcher fc im restaurant "lustig" (auch hier subjektive wahrnehumg) war, spielt wohl keine rolle.
3) habe nie und nimmer fehlverhalten von polizisten (- vielleicht sogar verordnetes?) gutgeheißen. im gegenteil: mein anspruch an polizisten ist grundsätzlich höher als an gewöhnliche bürger. ich hoffe, ihr bleibt da am ball.

weigere mich, diese stereotype ansicht, dass sich fußballfans schon bei der anfahrt besaufen, außerhalb des stadions und in lokalen sinnlos herumgröhlen müssen genauso wie die "zum bierzelt gehört ein rausch und eine schlägerei dazu"-mentalität zu akzeptieren. vielleicht bin ich da aber naiv und verstehe das trotz einigermaßen großer stadionerfahrung in österreich und anderen ländern nicht.

[quote=schneexi]
weigere mich, diese stereotype ansicht, dass sich fußballfans schon bei der anfahrt besaufen, außerhalb des stadions und in lokalen sinnlos herumgröhlen müssen genauso wie die "zum bierzelt gehört ein rausch und eine schlägerei dazu"-mentalität zu akzeptieren. vielleicht bin ich da aber naiv und verstehe das trotz einigermaßen großer stadionerfahrung in österreich und anderen ländern nicht.[/quote]

Du brauchst als Fußballfan KEINEN einzigen Tropfen Alkohol getrunken haben, dich völlig korrekt verhalten, trotzdem wirst du immer wieder der "Willkür von Ordnern oder/und Polizei" ausgesetzt sein, vor allem dann, wenn du einen Auswärtssektor eines Stadion betreten willst.