tivoli12 forum

schneexi hat geschrieben:ich würde den trainer gar nicht so in die kritik stellen, ich denke, dass die spieler einfach nicht besser sind. und ich wiederhole mich: den kader hat nicht jacobacci zusammengestellt, sondern hörtnagl. da passt kein blatt dazwischen.

Aber 19tivoli13 wurde doch beschumpfen, weil er das doch schon früher festgestellt hat Hat er vielleicht doch recht

Nein, ich halt mich an AlexR: Das Team hat Qualität!

Hu, die nächste Niederlage, die wirklich weh tut. Aus meiner Sicht war das eine klassische 0:0-Partie. Aber wir stehen am Ende wieder mal mit 0 Punkten da. Langsam aber sicher muss man wohl von einem kapitalen Fehlstart sprechen. Wir sind einem Abstiegsplatz näher als einem Aufstiegsplatz.

Wie hab ich das Spiel gesehen? Also in der 1. Halbzeit war mehr oder weniger gar nichts los. Man hat gesehen, dass wir zuerst mal darauf bedacht waren, hinten nichts zuzulassen und sicher zu stehen. Das hat auch funktioniert. Ich hatte auch das Gefühl, mit Säumel ist mehr Ruhe und eben weniger Hektik drin. Nach vorn ging für beide Mannschaften nichts. Im Ansatz hatte man oft die Hoffnung, aber dann war der Ball wieder beim Gegner. Somit ging der Pausenstand auch so in Ordnung.

Nach der Pause hätte ich einen Wacker gesehen, der sich mehr zugetraut hat und phasenweise ganz gute Aktionen gestartet hat. Wir sind auch zu Chancen gekommen. Einmal kommt eine gute Hereingabe von Jamnig nicht bei Riemann an, dann wird ein Schuss von Pirkl geblockt. Die größte Möglichkeit war aber sicher der Schuss von Riemann. In dieser Phase hätte schon was gehen können. Auf der anderen Seite war der LASK einmal gefährlich, wo Grünwald nur kurz abwehren kann. Und dann eben die entscheidende Szene: Meiner Meinung nach ist der Fehler schon früher, sprich außerhalb des Strafraums passiert. Der darf nie so zum Flanken kommen. In der Mitte schaut dann Pichler wieder mal schlecht aus und schon ist der Ball drin. Wir haben dann verzweifelt versucht, noch irgendwie ein Tor zu machen. Pichlmann war auch knapp dran. Wenn es läuft, macht er ihn. So eben nicht und wir verlieren neuerlich.

Ein Fazit ist einerseits schwer, andererseits aber auch einfach zu ziehen: Ja, es war eine Steigerung zu den letzten Spielen. Aber mal ganz ehrlich: War das schwer? Schlechter geht ja kaum noch. Willen und Einsatz sind auch vorhanden. Aber bis auf wenige vereinzelte Aktionen ist das einfach viel zu wenig, wenn man in dieser Liga auch nur irgendeine eine Rolle spielen will. Man darf eine Saison natürlich nicht schon nach 4 Runden aufgeben. Aber wie das jemals besser werden soll, frag ich mich schon. Und wenn ich so via SKY-Konferenz die Spiele so verfolge, komm ich zum erschreckenden Schluss, dass es wohl derzeit keine Mannschaft gibt, die spielerisch so schlecht ausschaut wie wir. Wie gesagt, noch sind genug Runden zu spielen, aber ich frag mich, wie lang wir noch warten sollen, bis das einigermaßen funktioniert. Wenn nur ein bisschen fehlen würde, dann ok, kann man optimistisch sein. Aber es fehlt eklatant. Es bringt sicher nichts, jetzt alles in Frage zu stellen. Aber wenn man unser spielerisches Auftreten am Platz sieht, muss man sich in höchstem Maße Sorgen um unsere sportliche Zukunft machen.

ich bin ja nicht der große statistikfan, weil die oft das tatsächliche geschehen am platz verzerren (so gesehen m.m.n. in der wattens-partie). aber für diejenigen, die auf prozent-zahlen stehen: da wird das heutige spiel zum zahlen-gemetzel für den wacker.

schön, dass jacobacci und hörtnagl eine steigerung und ein gutes spiel unserer mannschaft gesehen haben (wollen). schön für sie. für uns fans lässt das hingegen weitere traurige zeiten erahnen.

TT-Bericht ist schon online: http://www.tt.com/sport/fussball/118828 ... ab=article

Ich denke schon, dass 1 Punkt durchaus verdient gewesen wäre. Aber hätte, wäre und wenn zählt im Fußball nichts. Wir haben verloren und nur das zählt.

Aufwachen, meine Herrn! Wir wären nicht der 1. Verein mit großen Ambitionen, der sich dann plötzlich im Abstiegskampf wiederfindet. AUFWACHEN! Steigerung hin oder her. Mit unserer aktuellen Performance muss man das Schlimmste befürchten. Es fehlen nicht Kleinigkeiten, es fehlt das Meiste!

schneexi hat geschrieben:ich bin ja nicht der große statistikfan, weil die oft das tatsächliche geschehen am platz verzerren (so gesehen m.m.n. in der wattens-partie). aber für diejenigen, die auf prozent-zahlen stehen: da wird das heutige spiel zum zahlen-gemetzel für den wacker.

hm, ausgeglichener, als die statistik letzte woche gegen wattens, wenn schon die sprache darauf kommt
und genauso, wie man sagen könnte, dass nur ein schuss aufs tor gegangen ist (beim lask übrigens 3), könnte man auch sagen, dass man auswärts gegen den lask 6 mal im strafraum abgezogen hat, einmal der tormann gerettet hat, einmal die stange und 4 mal die schüsse geblockt. klingt zwar immer noch nicht besonders gut, aber deutlich besser.

ich wollte mit dem verweis auf die statistiken letzte woche auch nicht sagen, dass wir so gut gespielt hätten, sondern nur, dass wir besser als wattens waren und zwar in jeder hinsicht (außer beim ergebnis) und diesmal waren wir zwar besser als gegen wattens, aber immer noch mit viel luft nach oben - und trotzdem war es eine ausgeglichene partie in der sich die beiden mannschaften großteils neutralisiert haben. da haben wir letzte saison auch schon schlechter gegen den lask ausgesehen.

btw: wäre gegen die weiße lask-dress unsere schwarz/grüne dress auch zu dunkel gewesen und wir haben deswegen wieder in rot gespielt?

Das ist alles richtig. Ich hab phasenweise auch Aktionen gesehen, die nicht so schlecht ausgeschaut haben. Wir waren kämpferisch und von der Einsatzbereitschaft her voll drin in der Partie. Alles richtig. ABER: Es zählen am Ende die Punkte - und nur die. Und da stehen wir wieder mit leeren Händen da. Als wir in der Bundesliga bzw. in der SKY-Liga abgestiegen bzw. fast abgestiegen wären, waren wir auch in einige Partien knapp dran, aber es hat eben nicht gereicht. Die fehlenden Punkte sprechen ganz klar gegen uns. Und wenn wir aus den kommenden Heimspielen nicht mindestens 4 Punkte holen, haben wir definitiv ein Problem - und zwar ein gewaltiges.

Sag besser gar nichts

Es ist schwer die passenden Worte für dieses Spiel zu finden. Einerseits waren wir offensiv nicht oft vorhanden, andererseits habe ich gegen den LASK viel schlimmeres befürchtet. Denn, wenn wir uns ehrlich sind war es objektiv betrachtet eine ausgeglichene Partie, die genauso gut auch wir gewinnen hätten können. Chancen haben sich die Linzer nämlich auch kaum herausspielen können und ich finde wir waren in der ersten Halbzeit sogar leicht überlegen. Klar muss sich noch vieles ändern, aber für mich war es trotzdem die beste Saisonleistung, da ich heute wenigstens den Willen und die Laufbereitschaft gesehen habe. Und wäre der Stangenschuss von Pichlmann rein gegangen würde wahrscheinlich kein Mensch über die Leistung schimpfen.

Es war am gestrigen Spiel sicher nicht alles schlecht, wenn man es genau betrachtet. Stimmt schon. Aber wenn am Ende 0 Punkte rausschauen, kann man einfach nicht zufrieden sein. Zumal wir weder hinten noch vorne stabil wirken. Wie sich das in den kommenden Wochen um 180 Grad ändern soll (und das braucht es), frag ich mich schon. Ich würd gern mit Optimismus auf die nächsten Spiele blicken. Allein, es fällt mir schwer. In der SKY-Analyse hat Herr Tatar gemeint, dass die Spieler einen Rucksack mit sich rumtragen. Nur wird der halt immer schwerer, je mehr Punkte wir liegen lassen. Und dann hängst plötzlich komplett hinten drin, das Umfeld wird unruhig und wir haben eine Trainerdiskussion. Es ist schon richtig, dass Jacobacci und Hörtnagl vor der Kamera Optimismus vorleben. Ganz logisch. Aber davon wird es halt auch nicht besser. Ich bin ja bekannt dafür, immer irgendwo was Positives zu sehen. Aber das derzeitge Auftreten der Mannschaft verursacht mir enorm viel Kopfweh...

Ich sehe die Partie an sich gar nicht so schlecht. In der 1. HZ eigentlich nichts zugelassen, aber nach vorne ist auch nichts gegangen.
2. HZ. dann eine offene Partie mit Chancen auf beiden Seiten. Da hatte ich das Gefühl es geht was. Doch dann ähnlich wie gegen Wattens eine Situation die das Spiel entscheidet. Ein Ball der schon gewonnen war wird verloren, im Strafraum schlecht verteidigt und schon steht es 0:1. Dann halt noch die vergebene Chance von Pichlmann und das wars. Ein Punkt wäre mit Sicherheit verdient gewesen.

Zu den Aussagen von Jacobacci/Hörtnagl, die ich jetzt im Wortlaut noch nicht kenne. Es ist doch relativ unwichtig was nach außen kommuniziert wird, wichtig ist was und wie man intern mit der Mannschaft spricht.